囲碁のルール1: muffin ★ 2020/02/11(火) 12:27:05.15 ID:i0qObMRO9
https://citrus-net.jp/article/90858
2020.02.10

もへもへ(@gerogeroR)さんが漫画「ヒカルの碁」についてツイートして、話題を呼んでいます。

ヒカルの碁って漫画がすごいのは「かなりの巻数」があるのに最後まで読んでも「囲碁のルールがさっぱりわからなかった」ということにあると思う。
ただルールもさっぱりわからないのに「漫画として読める」って作者天才なんじゃないのか・・・・。とは思った。
キャプテン翼でゴールにボールを入れたら点になるってのが理解できずに楽しく読める漫画書くって不可能だと思うし・・・。
- もへもへ (@gerogeroR) 2020年2月4日

これには「ヒカルの碁」読者から共感の声が集まっています。

「たしかにルールの説明や手筋などの説明は何もなかったように思うw」

「まあ、『3方を囲まれたこの石を取られないためにはどうすればいいか』位しかまともにルールあつかってませんからね。あと、コミ(五目半とかのあれ)勝負の運びはちゃんとプロの棋譜とかからとってきてるんですけど。」

「ルールわかってなくて読んでる読者に対して専門用語バカスカ出しまくってそれを解説役が雰囲気で押し切るのとにかく凄い。『戦法の何が凄いか』の説明パートを極力減らして『使い手が凄い』描写がとにかく多い。」

「私もヒカルの碁が好きで、何度も読み返したくらいアニメも見たくらい好きだけど、碁のルール何もわからないし専門用語なんて全くわからない…。でも、熱くなるし泣けてくる。
下手に解説入れないから、そこにいるキャラクターと同じ速度で事態に巻き込まれいく感じ。」

「麻雀のルール全然わからんけどアカギめっちゃ面白かったなぁ 」

「大丈夫 同じ事が3月のライオンで起きているからw」

「『ハチワンダイバー』もその系譜やな。まあ、これは生粋の格闘マンガやけど… 」

「『アカギ』や『カイジ』、『咲-saki-』全話読んでいるわたしも麻雀のルールがさっぱりわかりません『咲-saki-』で主人公の得意技のリンシャンカイホウってあんなに簡単に出せるものなん?って友人に聞いたら爆笑されました。 」

no title

80: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:45:48.93 ID:G6pO7e/D0
>>1
このツイートには同意する

254: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:13:34.38 ID:Fvto3Kmw0
>>1
そんな事言ったらHUNTER×HUNTERの軍議が最高じゃん

373: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:38:00.28 ID:JLpKk54b0
>>1
『アカギ』を同列に並べるなよ。
同列に並べるべき麻雀漫画は
『哭きの竜』だろ。

496: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 14:04:05.39 ID:l+CkndMo0
>>373
哭きの竜だよな
作者ルール知らないシリーズのマンガの代表

515: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 14:08:50.77 ID:utZg0WwB0
>>1
ヒカ碁の次回作はボロクソにコケたよね

ナルトもそうだけど、売れると微妙な内容でも人気取れちゃって色々勘違いするんだろうな

541: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 14:14:04.17 ID:DaEhDPRx0
>>515
デスノやバクマンはめっちゃ売れただろ
ほったゆみが監修したスケートのやつのこといってんの?

769: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 15:14:08.90 ID:vp6DYvtv0
>>541
スケートのやつも小畑が作画だったら良かったのに…成長ものまた読みたかった

798: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 15:25:42.64 ID:5yimIJAM0
>>769
今からでも小畑健でやってほしい
ガモウひろしは小畑健をほったゆみに返してくれ

830: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 15:44:15.79 ID:/t0s0RhG0
>>798
何でやデスノもバクマンも悪く無いやろ
ふじりゅーとかに頼め

643: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 14:34:28.50 ID:wucucSS60
>>1
そこはたしかに凄い
俺は今でも囲碁のルール分からん

838: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 15:48:22.36 ID:utZg0WwB0
>>1
>ヒカルの碁ってヒロインが空気になってしまった漫画だよな?
>院生の女の子の方が断然かわいいってのが
ヒカルを陰で支えるキャラにすれば良かったんだよ
鬼滅、ハイキュー、ホイッスル、女性作家って変にリアリティ求めるから一発屋で終わるよな

3: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:29:13.19 ID:1iiZS/+40
麻雀なんてルールシランでもある程度はね
ようはこういう漫画って心理戦を読ませるのが仕事だし肝だからね

4: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:29:37.46 ID:kihzVXwr0
ギャンブラー自己中心派かな

52: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:38:22.83 ID:4ZDfzD6a0
>>4
最近麻雀に興味出てきて牌効率とか点数計算とか勉強して、
久しぶりにぎゅわんぶらあ自己中心派読んでやっと意味がわかったよ。

57: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:39:43.15 ID:1iiZS/+40
>>52
麻雀は点数計算はあまり知らんでもいいけど(ある程度役がつくと倍満、三倍満、役満で簡単)
むしろ役を覚えたほうがより楽しめるな。まずはドンジャラで入門w

221: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:07:51.35 ID:gL387H/T0
>>57
場ゾロ無しで四翻未満の幺九牌の暗カンは符計算出来なかったら丸損だぞ

63: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:41:33.17 ID:DaEhDPRx0
>>52
ギャワン自己の頃は3万点スタートだったけどいつから2万5千点スタートになったんだろ?

166: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:58:54.20 ID:gL387H/T0
>>63
オカはあの当時からあったけどギャンブル性を高めるって意味で自粛してたんだろ

156: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:57:04.56 ID:RyGk5E6Q0
>>4
昔持ってたけど、いまWikipedia見ただけで笑えるわ。

5: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:29:41.86 ID:pi/Aze010
ライアーゲームも意味わからなくね?

91: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:47:53.46 ID:1RqB4Z4A0
>>5
確かにドラマは雰囲気で楽しんでたわ
漫画は最初から理解しておかないとさっぱりわからなくておもろないから仕方なく
読み込むけど

213: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:06:41.45 ID:rhVtF7Hv0
>>5
密輸ゲーム以外は何回か読めばわかる
嘘喰いの方がワケワカラン

6: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:29:42.49 ID:biMe8YB60
ま、大技漫画のもとはキャプつばなんだよなw

21: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:33:56.02 ID:DaEhDPRx0
>>6
車田だろ、リングにかけろとか

719: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 14:55:28.91 ID:VP/UarCU0
>>21
見開きで大技の名前ぶっぱなしは鬼滅の刃まで受け継がれるジャンプの伝統芸能になってる

35: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:36:32.59 ID:Kno0bEyQ0
>>6
リングにかけろのギャラクティカマグナムやブーメランテリオス知らない世代かな?

7: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:29:43.20 ID:3RbSHL3B0
俺もテニプリ読んでるとルール分からなくなるよ

323: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:23:53.39 ID:NMXcwQ780
>>7
www
あれは途中まではちゃんとテニスしてたから性質が悪いんだよな
元テニス部員から見てもそこそこ筋が通ってたよ
でも、男は氷帝戦で消えたと思う
アニメのEDがボーイズラブみたいになって素早く変わったな
焼き立てジャパンにも通ずる不快感w

335: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:25:18.98 ID:1iiZS/+40
>>323
テニプリもジャンプ伝統の格闘漫画のインフレに苦しんでる風だよな
ドラゴボでいえば伝説の亀仙人が最後はちょっと強い爺程度だしな

8: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:30:03.55 ID:vnq2tiF60
アイシールド21もアメフトルール分からんかったけど面白かった

10: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:30:18.75 ID:tzNvHcAh0
でもルール知ってたらさらに面白さがわかるのにもったいないねw

12: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:31:04.96 ID:tIOK4/CZ0
ヒカルの碁の凄いのは対局の内容もしっかり作る込まれてるところだよな
ルールを覚えれば二度面白い

514: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 14:08:14.35 ID:19FsZ7B90
>>12
囲碁 詳しくないけども、神の一手の回 ヒカルが対手を述べた回 凄かったなぁあそこ

26: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:35:04.88 ID:WYDqhGCR0
ヒカルの碁、月下の棋士、マガジンでやってた哲司(?)、3月のライオンはほとんどルール知らなくても見られるけど
アカギとカイジの地雷麻雀?だかはほんとに何やってるかわけわからない

39: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:36:40.77 ID:tle913q60
>>26
哲也ね
麻雀わからないけど好きだったわ

53: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:38:25.11 ID:1iiZS/+40
>>39
哲也は不細工な阿佐田先生が美男に描かれてて突っ込み激しかったよな?

184: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:01:31.87 ID:gL387H/T0
>>53
若い時の阿佐田哲也知らんのか

27: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:35:08.17 ID:O4/8KwkR0
坊や哲も、中学の頃麻雀は全く分からんかったが楽しめた

37: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:36:40.43 ID:jXmpVZNj0
野球知らなくても楽しめるタッチ

45: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:37:18.12 ID:1iiZS/+40
ルールは知ってるに越したことないけどな
でもハンターハンターのカードゲーム編のカードのルールは複雑すぎて理解するのはやめたw

232: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:10:51.47 ID:SMKekQxv0
>>45
ハンターハンターの軍儀か

なんで世界王者が鎖国中の独裁国にいるんだ?と思った

253: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:13:34.22 ID:GJzbI8Dd0
>>232
カードゲームってグリードアイランドのことだろ

282: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:17:05.34 ID:Aj4ntHjw0
>>232
軍儀はその鎖国の独裁国発祥だからだろ

67: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:42:59.82 ID:UURUBmen0
スラムダンクもこのタイプだよな
一応ルール説明はあるけれど基本的に〇〇すげえ!で押し通す

402: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:42:27.05 ID:YCKiL8Kg0
>>67
流石にバスケはわかるだろ
持ったまま歩かずにドリブルしてシュートするか3ポイント打つかだから
サッカーのオフサイドとかの方がわからん

415: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:44:38.61 ID:rhVtF7Hv0
>>402
リアルのサッカー見てると
オフサイドもわかってくる

78: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:45:11.25 ID:hmHnPS7P0
アイシールド21も流行ったのに、
未だに日本人の1%もルールを理解できていない。

86: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:47:14.83 ID:1iiZS/+40
>>78
アメフトってフォーメーションまで含めれば複雑だけどルールはそこまで難しくない
・攻撃と守備にわかれる
・攻撃側が毎回4回前進できる
・4回攻撃する間に10フィート前進できたらまた4回攻撃できる
・攻撃中でも守備側にボール取られたら守備側が攻撃することができる

102: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:49:06.51 ID:osX4tDmv0
>>86
まじか!

93: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:48:20.60 ID:osX4tDmv0
>>78
うん
全然わからん!
ウォークライもそうだが

83: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:46:11.52 ID:DaEhDPRx0
スクールウォーズ見ててもラグビーのルールわからんかったぞ

100: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:48:39.88 ID:1iiZS/+40
>>83
スクウォってラグビーシーンより先生と腐った部員とのなれ合いシーンが9割だからなw

84: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:46:17.40 ID:kl7HF0Uz0
四暗刻嶺上開花はアカギの中の人、萩原聖人が実際にやってたな

106: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:49:44.07 ID:Et5ho+E10
ヒカルの碁は漫画もアニメも全部見てしまったな。
藤原佐為が消えた時はうっかり泣いてしまったよ。
確かに囲碁のルールはいまだにわかってないなぁ。

121: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:51:48.48 ID:1iiZS/+40
>>106
囲碁は見た目で損してるけど相当シンプルなゲームだよ。ようは陣取りゲーム
白と黒でマス目を何個囲ったかで勝敗が決まる。それだけなんだよな
んでそのルールをすげーわかりやすくしたのがオセロな

262: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:14:15.66 ID:mo+OOJdH0
>>106
自分はサイ消えたショックで離脱した
続き見れなくなったわ

278: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:16:48.09 ID:MdeijNw10
>>262
見た方がいいよ、ぜひ続きを。泣くから
そうか、そうだったんだな、そうだよな、って
同じくショックだったけど、最後までアニメ見てよかったと思うよ

321: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 13:23:40.61 ID:mo+OOJdH0
>>278
何度が挑戦したんだが泣き過ぎて息出来なくて見れなかったんだ…
話は何となくわかったんだけどやっぱり辛い
漫画でここまで感情移入したのは後にも先にもコレだけだわw

108: 名無しさん@恐縮です 2020/02/11(火) 12:50:20.09 ID:VLP28G1W0
ヒカルの碁は確かに名作だった

引用元 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1581391625/